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枫下拾英 / 人生足迹 / 明天，六月四日，请穿白色衣服。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
{598}
(#5311423@0)
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为什么是白色呢？我觉得黑色更庄重一些。如果有人做一些6.4 20周年的T-shirt出来就更好了。
-yesiam(party time);
2009-6-3
(#5311691@0)
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主要是为了方便国内的人。夏天，穿白色的更容易。毕竟管得挺严的。明天中午在 Nathan Philips Square 有活动，现场应当有纪念衫出售。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312277@0)
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我也参加了，但反省了，六四是一场悲剧，热情但简单的学生被利用，政府被逼到墙角，这二者都是六四的受害者。只有一些敌对中国的组织获利。为所有受害者默哀的同时，假如真为了中国的未来，更应该往深层想想，反省，才能建设一个更好的国家。
-xybca(摇曳秋风的葱);
2009-6-3
(#5312165@0)
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什么是敌对势力? 我就希望"敌对势力" 推翻当时的政府, 无论如何对中国都是好事
-gotocan(Keep Going);
2009-6-3
(#5312176@0)
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为了反省，请穿一件白上衣吧。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312253@0)
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敌对势力获利了吗？也没看出来。六四坚定了邓改革的决心。给了中国人一个摸着石头过河的机会。至于身后如何，邓已经退出历史的舞台。都是后来人热热闹闹的说拉弹唱
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312472@0)
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学生市民确实有被人利用的地方。。。
-tyrsbw(体验人生百味);
2009-6-3
{522}
(#5312515@0)
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需要指出一点，军队开枪与否， 与军队是否被攻击无关，与他们是否残忍无关，只与下达的命令相关。所以，军人和学生，都是受害者。钉在历史耻辱柱上的是下命令的人。
-maplew2008(911-纪念64运动20周年);
2009-6-3
(#5312693@0)
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只同意前面的部分。
-tyrsbw(体验人生百味);
2009-6-4
{1472}
(#5313428@0)
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"子弟兵鱼水情"--------不上一回当不知锅是铁打的啊
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312695@0)
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按照你的想法，孙中山推翻了满清，日本获利；共产党推翻民国，苏联获利；任何中国政权的更替，总有敌对中国的组织获利。只有复辟满清中国才获利？
-yesiam(party time);
2009-6-3
(#5312671@0)
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椽木求鱼.20年了, 或者你还记得当时绝食的同学,全民支持的大游行.只是中国也不是那个中国,在大陆的中国人也不是当时的中国人了.
-is4life(自自然然);
2009-6-3
(#5312168@0)
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前事不忘，后事之师。为了记住，请穿上一件白色的衣服吧。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312257@0)
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中国可以说不, 中石油市值世界第一,世界第二大经济体,这些都不是我们这些海外遗民需要关心的了.
-is4life(自自然然);
2009-6-3
(#5312271@0)
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中国可以说不，但在中国却不能对中国共产党说不。无论移民到哪里，我都关心中国，从最基本的关心起。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312417@0)
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民为贵，社稷次之，君为轻. 为反对而反对不符合圣贤之言.
-is4life(自自然然);
2009-6-3
(#5312711@0)
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要记住的事多了，干吗非得作秀做出来？你文革结束纪念日穿白衣了么？你周总理逝世纪念日穿白衣了么？你5.4穿白衣了么？你清明祭祖的时候穿白衣了么？别作秀了。洗洗睡吧。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-3
(#5312788@0)
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还提五四, 有了这个六四, 我看国内五四也不纪念了
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312796@0)
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文革结束日是哪一天？周恩来逝世算什么历史事件？五四倒是纪念过，后来被镇压了，变成六四了。六四是一个重大历史事件，并且正在被人试图从历史书中抹去，所以才需要特别努力地去纪念。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312821@0)
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如果周恩来逝世不算什么历史事件，胡耀邦就更不算什么了。(#5312449@0)
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5312871@0)
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周恩来逝世不是我要穿白衣纪念的历史事件，但并不是说这个日期不应该记录在史书上。这是两个不同的话题，不要扯在一起。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-5
(#5316558@0)
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您是胡耀邦的亲戚？那我失礼了。六四不可能被从历史中抹去，也没有人要把它从历史中抹去。历史就是历史。但不是说作为一个历史事件，就一定要用那样的方式来纪念。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-5
(#5316678@0)
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任何公共活动都是作秀, 上班也是作秀. 即便别人要作秀, 人家也有作秀的自由. 您老人家要是觉得别人纪念六四的秀让您郁闷了, 您就郁闷吧, 要不, 回流到伟大祖国去, 至少那里现在不会有纪念六四的作秀活动.
-20years(Never Forget);
2009-6-3
(#5312856@0)
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您多虑了，我没什么郁闷的。只是看到有人上蹿下跳的，总得有人出来说一下呀。呵呵
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5312880@0)
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我们在自由的加拿大, 就爱上蹿下跳. 您看不惯, 回流到伟大祖国去, 至少那里现在不会有人敢上蹿下跳.
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312910@0)
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你有上蹿下跳的自由, 别人也有说三道四的自由.
-z24(Quick! Do sth. manly);
2009-6-4
(#5312955@0)
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别人也有批评某人说三道四的自由
-anthonylo2008(anthonylo);
2009-6-4
(#5313470@0)
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那您帮忙出来说一下，为啥GCD关于64 的定论从“反革命暴乱”到“动乱”，再到“政治风波”。。。
-gpsouth(大熊);
2009-6-4
(#5312920@0)
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你就不要虚呼了，我都不好意思回想有多愚蠢，当时。 记住教训还来不及呢， 还悼念啥呀， 不要别有用心了
-townsl(风筝);
2009-6-3
(#5312450@0)
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我当年也有愚蠢的地方。但如果忘掉自己曾经的愚蠢，将来就会继续愚蠢下去。我的用心只有一个：吸取历史教训，建设美好明天。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312719@0)
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既然是那么简单的用心，那就应该回家面壁思过去。谁家孩子犯了错还得意洋洋到处给人说的？
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5313178@0)
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高层争斗，很可怜总有些不明真相的人傻乎乎的被当枪使，既得利益者早就高床软枕了。反过来想想，假如当年赵紫阳得了势，老邓老江李鹏被打倒，被抓起来又会怎么样？再想，如果当年被粉碎的不是四人帮，他们上台了，又会怎么样？再再想，如果被打到台湾去的不是国民党今天的中国会是如何？老百姓好好过日子算了，别想那么多。
-amigoo(★★★★★);
2009-6-3
{54}
(#5312508@0)
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再反过来想想，这世界上什么事少得了那些“傻乎乎的被当枪使”的人？这些人也是人，改变这个世界的未必只是那几个在肩上的人。
-234567(Blue Square);
2009-6-3
(#5312564@0)
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打架是抄起的砖头棒子，等打完了就全扔一边了，工具而已用完就没有存在的价值了。
-amigoo(★★★★★);
2009-6-4
(#5313521@0)
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矿难，地震，洪水，三鹿毒奶，强行拆迁，“俯卧撑“，"处女卖淫"，还有各地风起云涌的所谓“群体时件”，难道这就是你说的老百姓过得好了？？
-yesiam(party time);
2009-6-3
(#5312682@0)
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矿难地震，跟民主有什么关系？难道64是为了不矿难，不地震？
-amigoo(★★★★★);
2009-6-4
(#5313511@0)
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假如当年赵紫阳得了势，老邓老江李鹏被打倒------中国就是第二个苏联, 可惜很难找到叶利钦和普京, 也就是说还不如苏联
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312705@0)
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不见得。
-maplew2008(911-纪念64运动20周年);
2009-6-3
(#5312715@0)
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肯定是
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312724@0)
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没法假设
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312732@0)
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我不知, 我只知道当年学生们用来讽刺老邓的那个戈尔巴乔夫, 最终证明是个错误
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312737@0)
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能不能给科普一下,他的错误是什么?
-altima98(Freestyle);
2009-6-4
(#5312904@0)
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苏联解体了
-cl281(担担面&蛋炒饭);
2009-6-4
(#5313216@0)
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典型的可怜的中国心态，只剩下好好过日子的期望了。又有什么办法的呢？想要民主，再来一个屠杀，还不如老老实实的活着。
-maplew2008(911-纪念64运动20周年);
2009-6-3
(#5312707@0)
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好好过日子，有错吗？
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312727@0)
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没错，太基本的要求了，很可怜。
-maplew2008(911-纪念64运动20周年);
2009-6-3
(#5312809@0)
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不觉得有什么可怜，基本的要求也是最高的要求，好好过日子，日子越过越好
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312822@0)
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老百姓没有不想好好过日子的, 问题是在中国, 老百姓想好好过日子, 难.
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312858@0)
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什么叫好好过日子？在哪好好过日子不难？
-amigoo(★★★★★);
2009-6-4
(#5313525@0)
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ROLLER, 好象当年可能是个小头目, 忽悠的学生多了, 如今比我们更放不下
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312729@0)
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这种假设无意义。
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312738@0)
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不是假设, 他肯定是, 呵呵
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312741@0)
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我是小头目。最基层的，不知道该算忽悠别人的，还是被人忽悠的。不过，无论大家一起干什么事，都得要有领头的和助威的。是不是所有的头目都算忽悠别人的呢？
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-3
(#5312772@0)
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我是觉得不管有意的无意的忽悠, 出了事有人就心不安
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312780@0)
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我说得无意义是指这一事实本身无意义。是不是，都不重要。每个人也都可以有坚持。
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312794@0)
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没你理性了, 女人嘛, 总爱八卦多一点
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312799@0)
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其实，rollor的行为有他自在的正义。别人是无法干涉或者影响的。每个人都是这样。不过社会变了，而你不变，你会痛苦，世事最终都有其内在的合理性，哪怕是非常残忍的现实。
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312810@0)
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我没有说他不正义, 也算人之常情范畴. 社会变了, 也不是人人都能变, 你以为王丹不想变吗? 我估计他也很痛苦
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312818@0)
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我也这么认为，不过路是他自己选的，若所走的路和个人的意志相左，还不得不走，就会越加痛苦。总之，他不适合政治，却是个好人。
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312845@0)
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这就是时代造就人, 人们总讲究公平, 实际上从时代的角度讲根本没有什么公平可言, 一样的人, 有人就被推到风光的位置, 有人就被潮流淹没了, 有的被边缘化了, 造就了不同的命运
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312854@0)
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我支持任何对中国社会发展会产生积极作用的行为。中国不是没有人权问题，也不是一个完全言论自由的社会，现实的政治制度无疑是落后的，已经开始制约了社会的发展。但是一个社会总是会进步的。各种力量交织一起，决定了一个国家的将来。
-kingsw(Steven);
2009-6-4
(#5312873@0)
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我会穿白色的衣服，我也是当时的学生，我不觉得学生有多错，再错，人民政府也不应该对手无寸铁的市民和学生动武
-spicy(明天会更好);
2009-6-3
(#5312735@0)
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支持这个观点
-kingsw(Steven);
2009-6-3
(#5312740@0)
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我觉得如果TAMIL人如果搞出64一样的举动出来，加拿大也会动用军队。任何国家也会动用军队。那是一个无政府状态，国家非常危险。不仅仅是民主诉求那么简单了。64真正的财富，是中国人从中学会了，民主不能够用这样的方式来表达。
-ignoreme(别当真);
2009-6-3
(#5312802@0)
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当时在政府调军队之前，比猛虎的示威温和多了。
-maplew2008(911-纪念64运动20周年);
2009-6-3
(#5312813@0)
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你对这个你衷心拥护了许多年的党期望太高了, 中国的历史写成这个样子, 我相信老邓的一句话: 人人世有责任. 没有办法要求一下就变成世界一流民主国家, 这是当年学生的幼稚.
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312840@0)
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听说贫农的儿子现在叫屈: 我爷爷当年流血牺牲现在如何如何不公, 地主的儿子发话了: 要不是你爷爷当年为共党卖命, 我们现在能这么乱吗?
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312841@0)
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你错了. 学潮期间, 不是无政府状态, 是社会高度和谐的状态, 学生, 工人, 市民, 政府工作人员, 都走到一起, 表达对民主自由的向往. 听说过"小偷罢偷"这个说法吗? 那就是1989年5月的北京!
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312868@0)
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哇, 你好有激情啊, 我可不这么认为, 我觉得当时的中国人在重复建国初期那种幼稚而且无益的激情------从前走向了大跃进, 这回走向了死亡
-mickeyh(mickey);
2009-6-4
(#5312883@0)
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睁眼说瞎话
-kingsw(Steven);
2009-6-4
(#5312886@0)
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社会高度和谐的状态， 好搞笑啊。。。
-goes(goes);
2009-6-4
(#5313512@0)
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不过我觉得和文革相比，64都排不上号。我党是正式承认了文革的错误的，伟大领袖因此还37分了。
-ignoreme(别当真);
2009-6-3
(#5312767@0)
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从另外一个帖子的讨论，到这里，我只能说你：虚伪、做作。(#5312489@0) 我看你还是洗洗睡了得了。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-3
(#5312778@0)
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要记住的事多了，干吗非得作秀做出来？你文革结束纪念日穿白衣了么？你周总理逝世纪念日穿白衣了么？你5.4穿白衣了么？你清明祭祖的时候穿白衣了么？别作秀了。洗洗睡吧。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-3
(#5312790@0)
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看来你不喜欢他, 其实这个事儿无论如何总得有个人来说说的, 就这么着这事儿就没人提了, 于全体中国人面子上也无光
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312804@0)
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不知道你说的这个“他”指谁。我没有说不可以提，只是，不要作秀给外人看。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-3
(#5312819@0)
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这就没办法了, 一群人里, 哪怕只有几个, 总有人会秀一秀, 有人各干各, 有人看着秀的不顺眼, 正常
-mickeyh(mickey);
2009-6-3
(#5312826@0)
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没想到老兄还是反方代表 :) 死了人，（不多也不少），追思一下，无可厚非，如果有人借题发挥就没意思了。我是不会穿白褂子的，但是今晚还是要追悼一下，用自己的方式——民主的意义，包括自由表达，也包括以自由的方式表达意见和情感，不需要统一以XX为核心。
-duoshaosuanshao(不多也);
2009-6-3
(#5312825@0)
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20年这话题好久了，我一直没吭声，只是现在看到有些人上蹿下跳得厉害，才忍不住出来说几句。我也不反对追思一下。是非功过自然由历史来评论。现在这个全球经济危机的时候回过头来看特别有意思。假如当初......现在的中国会是怎么样呢？
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5312864@0)
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任何公共活动都是作秀, 上班也是作秀. 即便别人要作秀, 人家也有作秀的自由. 您老人家要是觉得别人纪念六四的秀让您郁闷了, 您就郁闷吧, 要不, 回流到伟大祖国去, 至少那里现在不会有纪念六四的作秀活动.
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312877@0)
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您多虑了，我没什么郁闷的。只是看到有人上蹿下跳的，总得有人出来说一下呀。呵呵 -bdbs(布丁本色); 00:06 (#5312880@0) Reply
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5312881@0)
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我们在自由的加拿大, 就爱上蹿下跳. 您看不惯, 回流到伟大祖国去, 至少那里现在不会有人敢上蹿下跳.
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312912@0)
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(#5312955@0) “您看不惯, 回流到伟大祖国去”"上蹿下跳"，别跟泰米尔学，到外面来丢人现眼。这是加拿大。
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5313152@0)
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为了忘却的纪念
-notfunnie(打小儿就忧伤);
2009-6-4
(#5312875@0)
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我要穿红衣服，坚决支持老邓，老邓的伟大在于两件事：改革开放和64镇压。没有老邓，哪有中国的今天？要让那些民运得势了，中国就垮了，西方国家嘴都会笑歪。回想自己当年所作所为，傻不拉几的。
-bzdsb(hiahia);
2009-6-4
(#5312879@0)
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呵呵，想 一块儿去了。 (#5311839@0)
-bdbs(布丁本色);
2009-6-4
(#5312898@0)
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好胆量, 别忘了中午12点穿着你的红衣服到市政厅广场让大家见识一下. 在一片白色黑色中, 鲜红的你, 更能体现你对老邓的坚决支持.
-20years(Never Forget);
2009-6-4
(#5312905@0)
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当年傻不拉几的不要紧, 都20年了还不长进就不好了.
-altima98(Freestyle);
2009-6-4
(#5312911@0)
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这话留给你自己挺合适的。
-bzdsb(hiahia);
2009-6-4
(#5312975@0)
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这样也不错。对统一历史事件，当然会有各种不同的看法。关键是不要忘记。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-4
(#5313498@0)
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王丹的那个活动，在那里举行？麻烦告知
-notfunnie(打小儿就忧伤);
2009-6-4
(#5312902@0)
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王丹的那个活动在五月31日，已经过去了。六月四日中午在 Nathan Philips Square 有纪念活动。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-4
(#5312980@0)
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6.4 是一场中华民族的悲剧，我们今天要向所有死难的学生、群众和解放军致哀，当时民族、国家、人民、政府的利益全部受损，李鹏和邓小平64血案负有重大责任，但柴玲等极端份子和唯恐中国不乱希望以血案来结束学潮的组织难脱其责。
-yeah2002(江南);
2009-6-4
{545}
(#5312906@0)
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白的没有, 我明天就全黑了.
-altima98(Freestyle);
2009-6-4
(#5312908@0)
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大家都不容易，看，都打起来了。64就跟现在这样的情况差不多。我都说了，民主不是什么好东西，特别是当学生和民主结合起来。
-ignoreme(别当真);
2009-6-4
(#5312924@0)
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民主就是让大家和平的吵。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-4
(#5312939@0)
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那是共和
-kingsw(Steven);
2009-6-4
(#5312942@0)
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恩。但是学生喜欢搞事呀，政府都不喜欢学生搞。学生可以投政客的票，让政客来搞。这就是民主了。好像历史上，流血都和学生有关。
-ignoreme(别当真);
2009-6-4
(#5312945@0)
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因为学生负担小。拖家带口整天为生活奔波的，“搞事”就不那么容易了。
-rollor(记住历史忘记仇);
2009-6-4
(#5312981@0)
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I bought the 6.4 T-shirt, and have weared it on June 4th.
-spruce(toastmaster);
2009-6-20
(#5359278@0)